mick80 a écrit:Un peu de polémique ne fait pas de mal^^.
Absolument aucun mal, et qui sait si, à l'approche de la rentrée, ça ne va pas mettre un peu de beurre dans les épinards... Enfin, plutôt rendre le forum un peu plus effervescent.
mick80 a écrit:Je voudrais échanger avec vous sur l'évolution du groupe depuis Host.
Je me disais aussi... Le sujet n'est-il pas encore épuisé ?? Bon, allez, remettons-y une couche ! C'est parti...
De mon point de vue, si l'on peut parler de triptyque In Requiem, Faith divides Us - Death unites Us & Tragic Idol, on peut également faire de même pour Host qui est clairement pris en sandwich entre One Second et Believe in Nothing. Donc, pour moi, on ne peut parler d'évolution du groupe qu'en partant de l'album de 1997, et non de celui de 1999. Mais ce n'est qu'un point de vue personnel qui n'engage que moi.
mick80 a écrit:Première chose, il est clair que les membres du groupes sont toujours restés des metalleux, ils l'ont toujours dit, même à l'époque de Host.
C'est vrai ! On peut être métalleux sans forcément faire de la musique qui s'y rapporte. Paradise Lost aura beau nous sortir ce qu'ils veulent, ça restera toujours du Paradise Lost avec leur son qui leur est propre et cher. Host n'est pas un album qui fait exception à la règle, et il faut bien plus que de mettre les guitares électriques en retrait et des passages acoustiques dans les compositions pour obtenir autre chose. Host reste du métal, quoi qu'on en dise !
mick80 a écrit:Cependant le groupe affirmait vouloir passer à autre chose, revendiquait le droit d'évoluer en permanence.
Bah, le groupe a toujours souhaité évoluer d'un album à l'autre, car le quintette se remet toujours en question et nous pond des morceaux qui correspondent, comme je le disais tout-à-l'heure sur un autre sujet, à une carte d'identité de ce qu'ils sont et de ce qu'ils aiment à un moment donné. Ainsi, leur musique évolue en même temps qu'eux en tant qu'humains, au gré de leur vie, et ne peut donc pas se répéter. C'est cela qui favorise une constante évolution de leur musique : Nick, Greg, Aaron, Steve, Tuds, Lee, Jeff et Adrian ont fait ou font évoluer leur musique parce que eux-mêmes changent. Tu ne peux pas demander à un groupe comme eux de faire un "Draconian Times II" ou un "In Requiem 2013" : garder la même recette et en abuser indéfiniment ne servirait qu'à sceller la mort du groupe qui ne se renouvellerait pas. Ce n'est pas dans les vieux pots qu'on fait les meilleures confitures, et il est hors de question et de propos pour Nick et Greg, surtout eux, de revenir scrupuleusement en arrière. La revendication du droit d'évoluer en permanence est un acte qu'ils ont toujours fait, et rien qu'entre Lost Paradise et Gothic, on assiste déjà à une très nette évolution. Paradise Lost se remet en question et ne transige avec rien. Ils aiment tellement faire ce qu'ils aiment, ce qu'ils sont eux-mêmes, qu'ils ont préféré virer Hammy fin 1990 et produire eux-mêmes Gothic. Ce genre de décision draconienne n'est pas celle de musiciens, d'artistes, qui prônent l'immobilisme artistique et qui ne se remettent pas en question. Non, Paradise Lost évolue depuis 1988, et nous fêtons cette année leurs vingt-cinq ans de perpétuelle avancée sur de nouveaux sentiers.
mick80 a écrit:Or, on connait le résultat: la catastrophe commerciale, la désillusion, un groupe complètement perdu.
Non, pas la catastrophe commerciale : juste la perte des die-hards fans des premières années au profit de la conquête d'un nouveau public. Un groupe, donc, qui, via
Host, a conquis un nouveau type de fans grâce à une musique plus accessible. Mais n'oublions pas que
Host et
Paradise Lost eux-mêmes à l'époque d'Emi ne sont que le résultat d'interactions entre le label et le groupe. Ce qui veut dire que l'album de 1999 est le bébé de
Paradise Lost et d'Emi. Ce qu'est
Host n'est pas uniquement la conséquence même de ce que souhaitait faire le groupe. Ils avaient signé chez un mauvais label qui avait un meilleur budget, mais ne leur donnait pas la liberté de réellement faire ce qu'ils voulaient. Il n'y aurait jamais eu de
Host interactive press-kit du temps de Peaceville ou de Century Media. Emi a clairement souhaité se remplir les poches avec ce groupe qui était considéré comme le fer-de-lance de nouvelles vagues musicales au sein de la communauté métal, et surfer sur un phénomène de mode juteux, mais ils ont eux-mêmes massacré les orientations musicales d'un groupe qui s'était déjà émancipé depuis belle lurette et n'avait pas besoin d'être couvé sous l'aile immense, mais étouffante, d'Emi.
Nick et
Greg ont répondu aux desideratas des managers d'Emi comme ils ont pu, et ils s'en sont plutôt bien tirés compte tenu des circonstances.
Contrairement à ce que tu dis, le groupe n'était pas perdu, mais il s'était tout simplement éloigné de ses traces, de ses racines qui se trouvaient quand même à faible distance d'eux (parvenant à sauver les meubles avec
Behind the Grey,
Deep,
Year of Summer...) et auxquelles ils ont réussi à rester attachés, envers et contre tout. Et puis
Nick a perdu son père à cette époque, et les problèmes personnels de chacun n'arrangeaient rien.
Mais de toutes manières, quand bien même, plutôt que de retenir que le groupe a été complètement perdu, ne retenons qu'une seule chose. Ils sont revenus à ce qu'ils savaient faire de mieux, en y apportant, d'ailleurs, davantage de maturité. On ne revient pas indemne d'une période pendant laquelle on s'est éloignés de ce que l'on est, de qui on est. On en revient grandis, plus matures, assagis et forts.
Si tu penses que
Paradise Lost a vécu une catastrophe commerciale, une désillusion et a été complètement perdu, pourquoi pas, c'est une opinion comme une autre, mais garde à l'esprit qu'ils en sont sortis en 2002 et que, cinq ans plus tard, ils sortaient
In Requiem, un album que tu hisses sur ton podium de tes préférés, et retiens bien qu'ils n'auraient sans doute jamais donné vie à un chef-d'œuvre aussi magistral s'ils n'étaient pas passés par la phase
One Second,
Host &
Believe in Nothing.
C'est donc un mal pour un bien !
mick80 a écrit:Et finalement, une reconquête entre 2002 et 2007, en retrouvant progressivement sa couleur musicale, mais pas trop vite, ca ferai louche^^.
Toujours intéressant de débattre avec quelqu'un qui n'arbore pas les mêmes points de vue que moi... Mais bon, non, pour moi, la reconquête a eu lieu avec
Symbol of Life en 2002, et depuis,
Paradise Lost est revenu à quelque chose de plus proche de ce qu'on a connu d'eux sur les cinq premiers albums : pas ou peu de claviers, deux guitares électriques proéminentes, un chant plus agressif. C'est cela, leur couleur musicale. Leur son, c'est encore autre chose...
mick80 a écrit:Finalement Paradise Lost, ayant abandonné d'une facon réaliste ses rêves de gloire
Non,
Mick80...
mick80 a écrit:...se contentera pour les 20 années prochaines, et les 7/8 albums qui lui restera, d'assurer son statut de groupe culte auprès du public metal, le plus fidèle qui soit, en sortant ce que celui ci attend, sans prise de risque.
Mais non...
Trouves-tu vraiment que Theories from Another World au rythme effréné n'est pas une prise de risque, surtout venant de la part d'un groupe qui a arpenté les sentiers lourds et lents du doom ?? Un chant agressif, gras et rauque comme sur l'album Faith divides Us - Death unites Us (The Rose of Denial, Universal Dream, etc) n'est-il pas lui aussi une prise de risque ?? Des morceaux qui se terminent sur plus de trente secondes de sustain, comme on l'a vu sur le dernier album, ne te semblent-ils pas audacieux (perso, je n'aime pas ces fins à rallonge) ?? Au contraire ! Parce que Paradise Lost se renouvelle constamment, ils prennent des risques à chaque album en y intégrant de nouveaux éléments ou en ôtant des anciens. As-tu déjà entendu la réverbération d'un piano aussi lointain que celui de Solitary One dans un précédent album du groupe ?? La voix de Nick a-t-elle déjà été aussi posée, belle et juste ?? De mon point de vue, il n'y a pas photo : on est bien loin de zéro prise de risque.
mick80 a écrit:Bref, je crains qu'il ne faut pas attendre de Paradise Lost un nouveau One Second ou Symbol of Life
Tu le crains, et moi, je l'espère... Je n'attends rien de similaire à ce que le groupe nous a déjà servi par le passé. Nick et Greg eux-mêmes disent qu'ils en ont assez que les fans regardent en arrière et réclament de sempiternels albums aux couleurs de ce qui a commercialement marché. Quand ils sortiront les vieux moules du placard pour refaire ce qui a eu du succès, peut-être alors cesserai-je de les écouter et estimerai-je qu'ils ont vendu leur âme au diable.
mick80 a écrit:mais un éternel mix de Requiem/FDU-DUU/Tragic Idol.
Rien que ça !
mick80 a écrit:Attention, ils font ca bien, c'est sur, mais j'aime les évolutions.
À la bonne heure !
mick80 a écrit:D'ailleurs eux même disaient à l'époque One Second que Paradise Lost ne sera jamais un groupe qui sort le même album pour s'assurer une rente. Je pense qu'ils se sont fait une raison: pas envie de devoir pointer à l'usine à 40 ans les gars^^.
Comme quoi tu vois, ils l'ont dit et s'y sont tenu !
mick80 a écrit:Voilà, en espérant que ces réflexions ne seront pas mal interprétés: je ne dis pas qu'ils sont des vendus, juste qu'ils veulent aller jusqu'à la retraite...
Ha ha ha, non, tes réflexions ne sont pas mal interprétées. En tout cas, pas par moi. Je trouve toujours cela intéressant de converser avec des membres qui ne partagent pas mes opinions. C'est beaucoup plus enrichissant de voir les choses avec un regard opposé aussi. Merci à toi de m'en avoir donné l'occasion.
Qui veut apporter son point de vue sur la question ???
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