L'astrologie et vous

Kirhel a écrit:Un excellent roman, dans mon top 10 !!! Et la suite, Vous Revoir, aussi

scratch197 a écrit:Hum! Hum! Vaste et compliqué sujet auquel tu t'attaques chère Crucify!!!

scratch197 a écrit:Et pourtant, force est d'admettre que le rationnel, dont le fondement est que chaque chose en découle d'une autre, a ses limites... En effet, dans une telle logique, il n'y aurait donc pas de commencement possible et les gens de "mon espèce" sont donc bloqués quant aux origines de l'univers par exemple (je passe sur la métaphysique...)

scratch197 a écrit:Tout cela pour dire que face aux limites de notre savoir, chacun se "forge" un bouclier, qu'il soit théologique, astrologique ou autre, simplement pour se rassurer quand à sa petite place au sein de l'univers...

scratch197 a écrit:Il y a beaucoup de gémeaux sur le site mais c'est partout pareil chère Crucify... Des études scientifiques ont montré que les gens font plus l'amour en étant détendu, hors du stress du boulot, et si tu regardes, les gémeaux sont des personnes ayant été "conçu" en aôut-septembre, c'est à dire pile où la moitié de la France se retrouve sur les plages, détendue du bulbe rachidien...

Crucify a écrit:Kirhel ,développe un peu plus pour la question de descendant, car moi, je n’y connais rien et avant de porter un jugement, j’aime savoir de quoi je parle. Tu indiques la région ainsi que l’heure à laquelle tu es né, je pense donc que son ascendant est en rapport avec ces informations, n’est-ce pas ?
Mais il doit bien y avoir une règle, non ? Comment savoir quel est son ascendant ?

Non, ce n'est pas descendant, mais ascendant ! Cela peut être interprété par "ce qui remonte de nous", c'est-à-dire les causes (ce qui descend sont les conséquences, et ce qui est après, dans le temps, comme une descendance dans la généalogie). L'ascendance est donc ce qui vient de nous et ce qui justifie nos actes : notre personnalité. En astrologie, on appelle "ascendant" le signe astrologique tropical (de Cancer a Capricorne, six signes, et de Capricorne à Cancer, six autres) qui va déterminer notre personnalité, nos attitudes, nos comportements : tout ce qui est en nous, mais qui n'est pas physique, en fait. En astronomie, l'ascendant est une zone invisible située sous l'horizon.

Si le signe astrologique tropical ou zodiacal ne se calcule que sur une donnée DZ (Données Zodiacales = jour + mois + année de naissance) dans le temps, l'ascendant, lui, se calcule sur des données DA qui vont plus loin que ça encore (Données Ascendant) : l'heure et le lieu de naissance (le temps et l'espace, donc). L'année, le mois et le jour n'interfèrent que sur le signe astrologique, pas sur l'ascendant : ce sont donc deux choses tout-à-fait dissociables.

Connaître son ascendant permet donc d'en savoir bien plus sur soi-même, et couplé au signe astrologique tropical, on peut obtenir d'excellents profils qui correspondront vraiment à la personne en question. Mais l'ascendant est une donnée précise :

1/ elle requiert l'heure exacte, en général à cinq minutes près (d'aucuns estiment que la minute précise est essentielle, mais c'est faux car l'ascendant fonctionne par portions calculées en degrés sur un cercle (360°). 360° divisés par 12 signes donnent 30°, comme une horloge, ce qui signifie que l'ascendant se détermine effectivement à cinq minutes près (5mn = 30°). Cela n'empêche pas certaines personnes, nées à 7h25 comme moi (portion de 7h25 à 7h29, donc 5mn, donc 30°), d'être influencées par la proximité de la portion 7h20 à 7h24 dont nous ne sommes séparés qu'à une minute près. Cette minute peut bien évidemment avoir un impact sur la personnalité par rapport à quelqu'un né à 7h27 en plein dedans, donc.

2/ elle requiert la situation géographique, et au plus précis, le département de naissance. Certains sites internet qui proposent de calculer votre ascendant vous demandent la ville, mais ce n'est pas nécessaire, le ciel astral au-dessus de votre tête ne changeant visuellement (pour l'Homme) pas, même à 50 kilomètres de distance. Le département de naissance est donc, en pratique, bien suffisant.

J'ai fait quelques petites recherches hier sur la toile et ai fait des essais avec plusieurs sites qui proposaient, non seulement le calcul de l'ascendant, mais aussi le thème astral, et honnêtement, de tous ceux que j'ai écumés, celui que je vous donne ci-dessous se démarque nettement des autres.

Lien vers le calcul de son ascendant sur le site internet de France-Horoscope ICI .

Crucify a écrit:Personnellement, je lis de temps à autre mon horoscope, c’est plus pour m’amuser qu’autre chose, et cela donne « roooh je suis patraque aujourd’hui, que dis mon horoscope ? « Vous êtes débordant d’énergie ! » bah voyons, débordante d’énergie pour aller me recoucher plutôt ! »
Je pense tout de même que beaucoup de gens lisent leur horoscope pour se rassurer, voire se motiver pour affronter une nouvelle journée.

Crucify a écrit:Pour moi, le fait que nous trouvons des rubriques astrologies un peu partout me fait dire qu’il doit y avoir quand même une petite part de vérité, mais cela est déformé, pour plaire au plus grand nombre. Je penche tout de même pour le fait que l’astrologie n’est valable qu’au cas par cas. Par exemple, si mon horoscope me dit que demain je vais risquer de me casser le bras, c’est clair et net que tous les Gémeaux ne vont pas se casser le bras !

Kirhel a écrit:Si le signe astrologique tropical ou zodiacal ne se calcule que sur une donnée DZ (Données Zodiacales = jour + mois + année de naissance) dans le temps, l'ascendant, lui, se calcule sur des données DA qui vont plus loin que ça encore (Données Ascendant) : l'heure et le lieu de naissance (le temps et l'espace, donc). L'année, le mois et le jour n'interfèrent que sur le signe astrologique, pas sur l'ascendant : ce sont donc deux choses tout-à-fait dissociables.

Crucify a écrit:Face à un tel message, il est difficle de combattre !

Crucify a écrit:Bon je comprends un peu mieux les spécificités de l'horoscope maintenant, merci à toi Kirhel !

Crucify a écrit:Il est tout de même amusant de constater que des personnes ont creusé leur méninges pour créer les signes zodiacaux et tout le toutim !

Crucify a écrit:Bon ben moi, je ne sais plus trop quoi dire pour rebondir J'y réfléchis depuis le message de Kirhel (j'avoue pas très activement) et rien ne sort... La maturation de ma réflection n'est pas arrivée à son terme...

Crucify a écrit:C'est vrai que l'astrologie est un sujet difficile et vaste, tout comme notre univers qui doit encore nous réserver des surprises.... dommage qu'il n'y ait pas un smiley Alien je l'aurai mis !

Kirhel a écrit:

Lien vers le calcul de son ascendant sur le site internet de France-Horoscope ICI .

DavInHell a écrit:Je viens de tester et en effet je trouve ça plus proche de mon caractère.

J'en suis ravi, DavInHell ! Davantage de choses corroborent lorsque l'ascendant est pris en compte...

Les gens qui s'y intéressent (je ne parle pas pour toi, mais en général) ont souvent le tort de penser que le signe astrologique seul suffit à caractériser les gens alors qu'en définitive, sans ascendant, on n'obtient pas des résultats probants proches de soi-même. En même temps, tout cela est généré par des horoscopes sans queue ni tête qui n'ont pour seul tort que d'exister alors que cela n'a rien de plausible, ne serait-ce que parce que cela induirait que toute personne née dans le même ensemble de trois décans (un décan = période de dix jours. Trois décans = trente jours et donc un signe) aurait les mêmes prédispositions zodiacales, et donc quotidiennes, que les autres personnes du même cas. Hors, c'est faux : un Taureau né le 27 avril 1947 (1er décan, donc) à 6h38 du matin à Bogota n'aura rien à voir avec un Taureau né à San Francisco le 16 mai 1983 (3ème décan) à 17h54. Mais bon, après tout, c'est peut-être moi qui suis en tort. Tout ce qu'on lit dans les médias est vrai, non ??

DavInHell a écrit:Je viens de tester et en effet je trouve ça plus proche de ma personnalité.

Vous êtes Vierge
Ascendant
Lion

Ce que votre ascendant signifie:


Personnalité optimiste, positive et généreuse. Mouais, optimiste et positive ça dépend des jours hein... généreuse j'avoue, c'est vrai. Bon, on commence pas trop mal tout de même.

Ces qualités vous permettent d'assumer souvent un rôle central dans votre entourage aussi bien privé que professionnel.Euh, là on s'éloigne déjà un peu. Je suis plutôt pour le partage des tâches, des responsabilités, chacun ses compétences...donc je n'aime pas trop être au centre forcémment.

Vous aimez être sous la lumière des projecteurs, et c'est dans cette situation que vous donnez le meilleur de vous même. Alors là on a carrément tout faux! Au secours oui! Je ne déteste rien de plus que cela et cela me pèse tant que je suis contre productive du coup!

En amour, vous vous montrez très chaleureux et donnez sans compter si vous vous sentez aimé et admiré.Ben...probablement assez juste pour n'importe qui non? Se sentir aimé et admiré ça donne des ailes, ça rend gentil, doux, aimable, souriant...Enfin faudrait demander confirmation à qui je pense...


Partie(s) du corps correspondante: le coeur. Ce serait mon point faible ou fort du coup? Parce qu'il y quelques années j'ai failli y rester et heureusement que mon coeur a tenu bon!

DavInHell a écrit:1-Les constellations c'est juste une représentation 2D d'étoiles. Une représentation réelle (donc en 3D) ça changerait pas mal de chose je suppose...

DavInHell a écrit:2-Il y a surement des étoiles mortes dans le tas ^^ On voit leur lumière avec du retard mais ces constellations n’existent plus. Il risque d'avoir une vague de suicide chez les signes concernés quand tout sera visible à "l'oeil".

Overthemadness a écrit:Bon, finalement je vais apporter ma (maigre) contribution à ce sujet, au moins Crucify ne se sera pas décarcassée pour rien!

overthemadness a écrit:Bon, finalement je vais apporter ma (maigre) contribution à ce sujet, au moins Crucify ne se sera pas décarcassée pour rien!

overthemadness a écrit:Donc, l'horoscope et moi, autant annoncer la couleur, ça fait deux! Je trouve ces petites rubriques certes assez comiques à lire, mais n'y accorde franchement aucun crédit, pour la bonne raison que tant de données entrent en ligne de compte pour "prédire" scientifiquement des événements que la rubrique qui s'adresse à toutes les vierges (euh oui mon signe!) de France et de Navarre ne peut être crédible!
Genre : "cette semaine le climat sera tendu au travail" Ben oui, comme d'hab d'ailleurs, on est toujours en train de courir partout...

overthemadness a écrit:Ou encore : "soyez vigilante, une rencontre amoureuse décisive est en vue" Ah oui, Quand? en 2024? Ah non, le Prince charmant c'était pour la nana qui habite en Bretagne?! OK...

overthemadness a écrit:Pour me convaincre, il faudrait déjà davantage miser sur un thème astral complet, et même là, les interprétations peuvent induire en erreur...

overthemadness a écrit:Pourquoi suis sceptique? Ben j'ai un papa fin fou d'astrologie qui depuis des lustres se penche sur des thèmes astraux, calculs savants et programmes informatiques en tout genre à l'appui. Il est vrai, qu'il lui arrive de trouver des ressemblances très fortes avec des événements dans la vie de ceux dont il étudie le thème astral, mais je me rends bien compte que, parfois, tout ceci est soumis à une part de subjectivité dans l'interprétation, on se comprend : quand on VEUT croire en un trait de caractère ou un évènement, on pourra toujours chercher dans les détails qui confortent notre idée...(enfin c'est ce que je pense)

overthemadness a écrit:Mais, revenons à notre horoscope "basique" dirais-je, même gratifié de l'ascendant qui semble déterminant dans l'histoire. Je ne suis, contrairement à DavInHell, toujours pas convaincue.

Mais non voyons... DavInHell n'en était pas non plus convaincu : il ne faisait que constater qu'avec l'ascendant, son thème astral était plus proche de la vérité, c'est tout !

overthemadness a écrit:Ok, tant mieux pour lui, moi je vais vous décortiquer le mien!



Vous êtes Vierge
Ascendant
Lion

Ce que votre ascendant signifie:


Personnalité optimiste, positive et généreuse. Mouais, optimiste et positive ça dépend des jours hein... généreuse j'avoue, c'est vrai. Bon, on commence pas trop mal tout de même.

Ces qualités vous permettent d'assumer souvent un rôle central dans votre entourage aussi bien privé que professionnel.Euh, là on s'éloigne déjà un peu. Je suis plutôt pour le partage des tâches, des responsabilités, chacun ses compétences...donc je n'aime pas trop être au centre forcémment.

Vous aimez être sous la lumière des projecteurs, et c'est dans cette situation que vous donnez le meilleur de vous même. Alors là on a carrément tout faux! Au secours oui! Je ne déteste rien de plus que cela et cela me pèse tant que je suis contre productive du coup!

En amour, vous vous montrez très chaleureux et donnez sans compter si vous vous sentez aimé et admiré.Ben...probablement assez juste pour n'importe qui non? Se sentir aimé et admiré ça donne des ailes, ça rend gentil, doux, aimable, souriant...Enfin faudrait demander confirmation à qui je pense...


Partie(s) du corps correspondante: le coeur. Ce serait mon point faible ou fort du coup? Parce qu'il y quelques années j'ai failli y rester et heureusement que mon coeur a tenu bon!

Enfin voilà, si on y regarde de près, malgré l'ascendant je trouve que tout cela ne me correspond pas vraiment, juste quelques détails...

overthemadness a écrit:Mais comme on est tous libres d'y croire ou pas ou de se poiler en lisant l'horoscope de la semaine, je ne faisais qu'exposer mon point de vue, démonstration à l'appui!

Au passage, je ne pensais pas être autant inspirée par le sujet en commançant à écrire
(on va mettre cette énergie et cette inspiration débordantes sur le compte de mon agréable après-midi )

DavInHell a écrit:J'ai dit que c'était plus proche de ma personnalité c'est pas pour autant que j’adhère.

Il y a deux choses qui me bloc:

1-Les constellations c'est juste une représentation 2D d'étoiles. Une représentation réelle (donc en 3D) ça changerait pas mal de chose je suppose...

DavInHell a écrit:2-Il y a surement des étoiles mortes dans le tas ^^ On voit leur lumière avec du retard mais ces constellations n’existent plus. Il risque d'avoir une vague de suicide chez les signes concernés quand tout sera visible à "l'oeil".

Pourvu que Castor et Pollux, les deux principales étoiles (alpha et bêta) de la constellation des Gémeaux, ne soient pas déjà mortes.

DavInHell a écrit:Sinon, c'est comme pour le bon dieu, je demande à y croire.

Crucify a écrit:Moi aussi, le bon dieu, je demande à voir !

Crucify a écrit:Je ne crois en général que ce que je vois mais j'ai de la place pour l'inexplicable malgré tout !

Crucify a écrit:Bah ! Cela m'amuse, c'est histoire de papoter un peu sur des sujets superficiels.
En parlant de maigre contribution, je crois que tu t'es trompée sur ce que tu as amené à la discution ! Alors comme çà ton père est féru d'astrologie ?

Je suis d'accord avec toi, Overthemadness, même en complétant son signe avec son ascendant, c'est plus précis mais pas pour autant repésentatif de sa personne.

Crucify a écrit:Moi je suis Gémeaux ascendant Lion, et oui je me suis reconnue dans certains aspects, mais non, tout ce qui est décrit ne me convient pas, car certains traits sont même à l'opposé de ma personnalité.

Il est vrai aussi, comme le souligne Overthemadness, quand on VEUT trouver des liens, on les trouve toujours !

Sujet très intéressant, soit dit en passant... À quand un sujet sur la réincarnation, la vie après la mort, les voyages astraux, la Dame Blanche, la télépathie, l'étude des rêves et la vie Ailleurs ? Crucify, je te sens motivée !!! DavInHell, Overthemadness, un petit nouveau sujet ??

Kirhel a écrit:Exactement ! Remarque très pertinente... Les scientifiques -astrologues ou autres passionnés- n'ont découvert ces quatre-vingt huit constellations (originelles) que parce qu'ils les ont imaginées, et on ne peut les en blâmer. Là où il y a maldonne, c'est que les astrologues, ou je ne sais quelles personnes, ni dans quels livres, ni d'où, ont décidé de se servir de ces amas d'étoiles en 3D ramenées en 2D, à des signes astrologiques : forcément, on trouve les douze vraies constellations zodiacales, du Bélier au Poisson, et ça arrangeait bien les astrologues. "Chouette, comme tout le monde est forcément l'un de ces signes, on va inventer un système pour leur donner l'illusion d'un soutien via des conseils quotidiens relatifs à ces douze signes !" [...] Tout ça pour dire que les Hommes sont à l'origine de nombre de choses inexpliquées et/ou mystérieuses dont on ignore à quand remontent les origines.

Kirhel a écrit:Sujet très intéressant, soit dit en passant... À quand un sujet sur la réincarnation, la vie après la mort, les voyages astraux, la Dame Blanche, la télépathie, l'étude des rêves et la vie Ailleurs ? Crucify, je te sens motivée !!! DavInHell, Overthemadness, un petit nouveau sujet ??

Crucify a écrit:Tiens...Cela me fait penser aux civilisations mayas, incas ou aztèques, je ne sais plus laquelle qui avait quelque chose d'analogue mais légèrement différent.
En revanche, je ne pourrais que l'expliquer dans les grandes lignes, vraiment trèèèèès graaaandes lignes, ma mémoire étant une passoire et encore, il se peut que je me trompe...
Donc, chez ces civilisations-là, les parents d'un enfant savaient après sa naissance quelle était sa destinée. Un groupe de "sorciers", "astrologues" -charlatans conviendrait mieux- s'étaient réunis et avaient débattu de l'avenir de l'enfant en fonction des étoiles, planètes, etc... Quand l'enfant était en âge de comprendre, son entourage lui expliquait alors quel était son avenir du genre "tu seras une offrande pour telle occasion à tel moment", ou "tu souffriras toute ta vie pour le bonheur des autres", "tu te marieras et aura tant d'enfants" Bref, vous voyez un peu le genre
Cette manière de faire permettait au souverain d'avoir la totale main-mise sur ses sujets, et des menaces étaient proférées envers celles et ceux qui refusaient l'avenir qui avait été "vus" par ses sbires.
Ici, l'astrologie sert donc de contrôle des masses... Chacun était assigné à quelque chose et aucun n'avait le droit de vouloir changer...

Crucify a écrit:Chaque chose en son temps mon petit ! Il ne faut pas être pressé voyons !

Kirhel a écrit:Meuh non ! Tout vient à point...